Scanpix

Ship to Gazas Estelle bordat

Publicerad 20 oktober 2012 kl 12.54 , Uppdaterad 20 oktober 2012 kl 13.18

Ship to Gaza-fartyget Estelle, som närmar sig Gazaremsan, har omringats och bordats av israelisk militär.

Ombord finns aktivister som vill bryta Israels blockad och nå Gazaremsan med förnödenheter.

— Omkring klockan 10.15 svensk tid talade jag med vår talesperson Dror Feiler ombord på Estelle, han såg då fem eller sex israeliska örlogsfartyg som omringat skeppet, berättar Ship to Gazas mediesamordnare Mikael Löfgren för TT.

— Kort därefter började maskerade soldater att borda fartyget och mycket kort därefter bröts vår förbindelse och den var inte möjlig att återuppta.

Israeliska marinen bekräftar att fartyget bordats, enligt ett uttalande från marinen:

”För en kort stund sedan bordade israeliska marinsoldater Estelle, ett fartyg på väg mot Gazaremsan som försökte bryta den marina säkerhetsblockaden”.

Enligt Mikael Löfgren befann sig Estelle cirka 30 sjömil från Gaza.

— Det var långt ute på internationellt vatten som attacken ännu en gång skedde, och utanför det Israel kallar säkerhetszon, säger han.

Estelle uppges nu tas till den sydliga israeliska hamnstaden Ashdod.

Vänsterpartiets partiledare Jonas Sjöstedt fördömer Israels insats.

”Det är djupt beklagligt att Israel stoppade Estelle. Fartyget var lastat med sådant som saknas i Gaza, som rullstolar, barnmorskeverktyg och fotbollar. Den blockad som Israel utsätter Gaza för strider mot internationell rätt och innebär att ett helt folk straffas,” skriver Sjöstedt i ett pressmeddelande.

Ship to Gaza har gjort två tidigare försök att leverera varor till Gaza. Vid första försöket 2010 dödades nio aktivister när Israel bordade ett skepp utanför Gaza.

Andra läste även:

Läs våra kommentarsregler innan du skriver ett nytt inlägg

Johnny

Rullstolarna kan kanske kastas på israeler av ”terrorister”? Å andra sidan så kan ju israelen använda rullstolen för att enkelt ta sig till sjukstugan efter en sådan attack? Än en gång så ”chockar” Israel omvärlden genom att borda på internationellt vatten. Vem hade trott det? Jag undrar hur reaktionen blir denna gång? EU och FN kanske yppar ett mycket allvarligt ”Fy skäms!!!” som leder till absolut ingenting. Precis som vanligt. Israel, med stöd av USA, kan utan motstånd fortsätta detta förtryck medans världen fegt ser på. Man säger att tyst se på när någon mobbas är samma sak som att själv delta i mobbingen. Då kan man ju säga att hela världen deltar i Israels terror av Palestina. Skamligt.

Jonas kallades terrorist

Mycket bra sagt.
Israelerna kallade även Jonas för en terrorist, säger väl det mesta om Israels ”version” av terrorism.
Världen tiger still medans Palestinierna terroriseras av Israel. Med USA:s godkännande.

Fredrik

Så du menar på fullaste allvar att Palestinierna är helt oskyldiga? Självmordsbomber? Helt oskyldigt och helt okej, eller?

Och när du säger ”Världen tiger”, glöm inte att även Ryssland, Kina m.fl. också tiger. Inte bara USA.

Anton

Så du drar alla palestinier över en kam??? Det finns kriminella israeler likaså, precis som det finns kriminella svenskar. Det är därför vi har poliser, domstolar och fängelser. Men i Palestina tillåts inte den palestinska myndigheten bedriva en normal verksamhet och poliserna har inga resurser som kan användas till att fängsla de kriminella.
pwm

Varför känner du ett behov av att fundera på om ”palestinierna” är oskyldiga?

Jag kan hitta ett antal svenskar som bombat civila, skjutit och på andra sätt ställt till det. Alltså är ”svenskarna” skyldiga, och alltså vore det lämpligt att spärra import av skolböcker till Sverige?

Vänd på det – ju hårdare Israel sätter tumskruvarna i palestinierna, desto mera motiverade blir palestinierna att hata israeler. Ockupera ett land och se vad som händer med civilbefolkningen. Vissa väljer att ta liten plats, men ett antal kommer att kämpa till sista blodsdroppen.
Fredrik

pwm: Min kritik består i att man använder ”objektivitet” när man säger att Israel gör fel. DETTA är fel. Man är inte objektiv när man spyr galla över en part i ett fall som detta med en historia som sträcker sig över flera tusen år, då är man inte objektiv och det är detta som min kommentar riktar sig emot.

Du försöker få det som att jag menar att EN palestinier bestämmer vad ALLA palestiniera tycker, tänker, gör etc. och så är det så klart INTE, och precis som att det finns kriminella i Sverige så betyder ju inte det att ALLA är kriminella.

Men den retorik som människor använder när de säger att Israel gör fel hit och dit och skyddar Palestina och ALLA palestinier så menar jag att man INTE är objektiv utan tvärtom SUBJEKTIV.

Så pwm, innan du försöker lägga ord i min mun, försöka tänka till lite och förstå att jag faktiskt inte tar ställning mot våld. INGENSTANS i mina inlägg förespråkar jag våld, ingenstans. Det jag förespråkar är objektivitet och för att nå dit krävs att du upplevt båda sidor, så pwm när du kommit hem från Palestina OCH Israel och upplevt på plats hur det är att leva där, hur det är att se barn leva där, hur det är att få tillgång till vatten, mat etc. i båda lägren, ja då kan du prata om objektivitet, allt annat är bullshit! Du står på ena sidan och spyr galla över till den andra, oavsett om du är PRO Palestina eller PRO Israel. INGEN av dem har då rätt. INGEN.
Fredrik

Anton: Kan inte du, som bott och levt i både Palestina och Israel, hur det är på riktigt. Berätta för oss, för vi är innerligt intresserade. Du som bott där i både Palestina och Israel här nu den gyllene chansen att vara objektiv och visa på ”sanningen”.

Men, om du inte har det så grundar du dina resonemang som de allra flesta gör. Nämligen på ”andrahandsuppgifter” och det innebär att du är precis som ett kafferep, en skvallerkärring! Precis som alla andra ”förståsigpåare” här på forumet, alla dem som ”vet” sanningen och hur allt är bara Israels fel, eller att allt bara är Palestinas fel.

Jag har aldrig uttryckt mig FÖR vare sig det ena eller det andra, förutom att jag är FÖR att faktiskt sanningen ska vara det som för diskussion framåt, inte skvaller. Så, när alla dem som spyr galla över Israel och så vidare så känner jag mig ”tvungen” att faktiskt kommentera med att säga: Palestina då?

Tänk till! En konflikt likt denna har inte uppstått över helgen, eller som många tror EFTER andra världskriget. Det är flera tusen år av historia bakom detta. FLERA TUSEN ÅR?!?! Säg mig, med handen på hjärtat Anton, vem har rätt?
Anton

Fredrik: Jag har bott några månader i Tulkarem på Västbanken och jag har bott några veckor i Tel Aviv i Israel. Mina uppgifter kommer från vad jag sett med egna ögon och hört med egna öron. Inga andrahandsuppgifter. Jag har själv åkt i palestinskregistrerad bil på Västbanken och sett hur jag och mina palestinska vänner blivit behandlade. Likaså har jag åkt från Tel Aviv till Jerusalem med en israelisk vän i en vit bil med en stor blå davidsstjärna på fronten och upplevt vip-behandlingen vi fått i vägspärrarna. Varför tror du att jag berättar något som inte är på riktigt? Vill du inte veta sanningen? Jag bjuder in dig att resa med mig nästa gång till Israel/Palestina och se med egna ögon så du själv får upptäcka om det finns Apartheid och humanitär kris, eller inte. Jag tar varken ställning för Israel eller för Palestina, utan för freden. Vem har rätt? Ja, det får var och en själv bedöma.

langben

Det kan vara av visst intresse att veta att USA inte brydde sig speciellt mycket om Israel tills dess att Sovjetunionen började utrusta och träna arabstaterna. Och fram tills det att USA började hjälpa israelerna mot den arabsovjetiska aggressionen så var svenskar och svenska politiker rent generellt positiva till Israel men eftersom det i det röda Sverige alltid varit populärt att vara emot USA så gick det ju inte för sig.

Tomas

Intressant att Sjöstedt menar att blockaden strider mot internationell rätt då FN konstaterade i Palmer-rapporten (Juli 2011) att sjöblockaden är legal.
Landblockaden, ockupationen av Palestinska områdena är å andra sidan en annan fråga, likaså Hamaz illegala styre på Gaza.

Jonas kallades terrorist

Israelerna bordade Estelle utanför blockadområdet på Internationellt vatten. Alltså utanför det Israel kallar säkerhetszon.
Israelerna har gjort bort sig igen.

Fredrik

”Jonas kallades terrorist”, det var inte detta som Tomas skrev i sitt inlägg. Han påvisade att Sjöstedt har fel, blockaden är laglig. Du däremot har då ingen poäng att vinna i diskussionen och tar till det som alla ”förlorare” gör, nämligen påvisar något helt nytt. Dessutom borde du läsa på lite om vad som egentligen är internationellt vatten och vad man kan göra där och inte…

Lars

Magiskt vinklat som vanligt. PK-Sverige silar mygg och sväljer kameler… Vill man leverera utrustning till Gaza gör man det via godkända vägar – inte genom politiska demonstrationer…

Jonas kallades terrorist

Det du kallar ”godkända vägar” är genom ockupationsmakten Israel.
Israel censurerar material, böcker, musikinstrument och mat.
Det kallar inte jag rätt väg.

Fredrik

Palestina använder självmordsbombare, inte heller rätt väg. Så, istället för att spy galla över något som du i princip redan visste skulle hända, säg som det är. Två läger, där den ene inte godkänner den andre.

zaaph

”Palestina” använder sig inte av självmordsbombare. Enskilda terrorgrupper och individer har gjort det, men det var länge sedan den Palestinska staten var inblandad.

Den Israeliska staten är däremot ensam ansvarig för koncentrationslägret Gaza.

Många Palestinier, såväl enskilda som statliga företrädare kan tänka sig en Israelisk stat. Men det är ju i Israels intresse att peka på de mest extrema för rättfärdiga sin apartheidpolitik inför omvärlden.

ErikGoran

Tyckte det var bra att Israel bordade ett skepp fyllt med vänsteraktivister och är mer ett jippo än för att hjälpa folk i Gaza.

pwm

Du tycker alltså det är bra att skolböcker inte skall finnas tillgängliga för de barn som bor i Gaza? Kan du motivera?

ThomasCarlsson

Denna bordning var ju exakt det som Sjöstedt och Ship to Gaza hoppades/visste skulle ske så att de ännu en gång skulle få en chans att spy ut sitt hat mot Israel!
Enda sättet att få blockaden avbruten är ifall det förhandlats fram en fredsöverenskommelse som accepteras av både Israel och ”Palestinierna”! Blockaden finns för att förhindra att ”Palestinierna” forsätter importera vapen och raketer avsedda att attackera civila Israeler!
Marken i området tillhörde förut Storbritannien, medan det aldrig ens existerat ett separat Palestinskt folk eller en separat Palestinsk nation! Religionerna bär störst skuld till denna konflikt, den ena religionen ser marken som en gåva från gud själv till just dem, medan andra religionen har en grundare som anser att en utrotning/utplåning av den andra religionens utövare är oundvikligt! Så länge religionernas skuld förnekas så kommer det aldrig bli fred i regionen!
Bosättningarna måste stoppas, men idag bor o arbetar många Palestinier o muslimer i Israel men det innebär akut livsfara ifall en Israel/jude visar sig på Palestinskt kontrollerad mark, så båda sidor måste kritiseras, Israel, som utsätts för daglig raketbeskjutning, är inte värre än Palestinierna!

Jonas kallades terrorist

Israelerna är inte intresserade av fred. De har en överlägsen krigsmakt och dessutom uppbackade av världens största krigsmakt USA. Israelerna fortsätter mot FN:s och internationella samfundets i stort sett samlade fördömande att ockupera mer och mer av Palestiniernas internationellt erkända markområden. Gör man så är man inte intresserad av fred.
Blockaden är ett straff mot alla Palestinier även de som inte attackerar Israel. Ett kollektivt straff som även det fördöms av i stort sett alla stater på planeten.
Israel blir mer och mer ensamma.
Tillhörde Storbrittanien, vilket skrattretande påstående. Gå tillbaka i tiden lite längre så förstår du att Storbrittaniens så kallade ägande av marken är ett felaktigt påstående.
Araber har bott i området i tusentals år och har historisk rätt till dessa områden ockuperade av Israel.
Religionen är som du säger den största anledningen till konflikten men det gör inte Israels ansvar mindre.
ViktorArvidsson

Separat och separat. Palestina utropades som stat 1988. Ett större antal länder (100-150) har godkänt detta utropande. Palestinier som separat folk är klurigare, men inte omöjligt att ge svar på. Namnet Palestina är ju sprunget ur peleset, benämningen på det folk som i (exempelvis) bibeln trad. kallas för filistéer. Invändningen är också rätt märklig i ljuset av det faktum att såväl nationalstat som nationalidentitet är sentida fenomen.

Vintercyklist

Hade man velat skeppa in hjälpsändningar hade man gjort det den legala land-vägen.

Det var aldrig syftet med den här båten.

Jag hoppas dom beslagtar båten och hugger upp den till metallåtervinning, både den här gången och alla kommande gånger, så kanske det inte blir så populärt att låna ut sina båtar till såna här jippon.

Jonas bör omedelbart avgå om han inte erkänner ett FN beslut.

ErikGoran

Undrar vem som finanserar detta jippo?Inte gratis. Vi skattebetalare, vänsterpartiet eller?

Åke Gustafsson

Sllt som inte kan användas till bomber och raketer mot Israel kommer att skickas vidare till Gaza, och det ver Sjöstedet mycket väl.

Jonas kallades terrorist

Struntprat.
Israel räknade ut de antal kalorier befolkningen i Gaza behövde för att undvika undernäring 2007-2010 enligt en rapport från Israel militär som släpps först efter domstol krävt det.
Israel straffade kollektivt alla i Gaza, alla, med matransonering. Syftet var att sätta press på Hamas. Israel använde mat som vapen.

http://www.nytimes.com/2012/10/18/world/middleeast/israel-counted-calories-needed-for-gazans-in-blockade.html?_r=0

Musikinstrument ransoneras. Böcker och idrottsmaterial ransoneras och oskyldiga barn straffas av Israel för att de är födda i Gaza.
Mycket långt från ditt påstående att Israel skickar allt som inte kan användas till vapen.
Israel kallade detta för ”svåra restriktioner mot civila i syfte att försvaga Hamas”. En medveten kollektiv bestraffning av alla boende i Gaza.

langben

Omkring 700 granater och raketer avfyrade från Gaza in i Israel bara under det här året talar ett annat språk.

Sedan så kan det ju vara av intresse att veta hur Hamas använder det material de har tillgång till. Israelerna lämnade kvar fullt fungerande växthus, bevattningsanläggningar och odlingsmaterial som hade kunnat ge området värdefulla inkomster när de lämnade området. Dessa revs istället ner och materialet används för att bygga avfyrningsramper för de raketer som så gott som dagligen avfyras in i Israel.

pwm

Snälla du – Gaza är i krig. Bli inte förvånad/upprörd om de som bor där är upprörda. Skall de bara tyst och stilla sitta och göra ingenting?
Ransonering

Du svarade aldrig på att Israel ransonerar mat till nyfödda i Gaza.
Israel portionerar ut den mat de anser nödvändig för att undvika svält, inget mer.
Är det för otrevligt även för dig?
Amadeus

Så det är inte okej att palestinier använder krigsmedel, men helt okej att Israel ockuperar och använder krigsmedel? Varför det i sådana fall?

Harry Palo Umeå

Om FN i någon rapport legaliserar den avskyvärda blockaden av Gaza så är FN ute och cyklar i den frågan.
Hela världen är pinsamt medveten om hur litet mavöverutrymme Världsorganisationen egentligen har där stormakten USA beskyddar Israel och lägger in veton mot det mesta.
Har Tomas för övrigt någon kommentar till Israels ockupation av Västbanken och den Israeliska bosättningspolitiken .
Enligt genevekonventionen är det förbjudet för en ockupationsmakt att föra in egen befolkning i ett ockuperat område.
Jag konstaterar att Tomas sällar sig till sällskapet anonyma tyckare.
Det finns hundratals Tomas bara i Umeå.

langben

Den senaste bindande konventionen har beslutat att allt mark väster om Jordanfloden skall tillfalla den sionistiska staten. Sedan så skall man ju komma ihåg att de senaste som annekterat dessa områden var Egypten och Syrien som gjorde det i direkt anslutning till att britterna lämnade området (de angrep även Israel men fick stryk så det sjöng om det). Nu vill dock inte Egypten och Syrien ha tillbaka dessa områden så det finns ingen att lämna tillbaka dem till.

Israelerna har gjort ett försök att överlämna dem till Palestinierna men genast blivit tackade med mer terror och kring 700 granater och raketer bara i år.

Arvid

Undrar varför VK inte kontrollerar fakta. Det har aldrig varit så att all mark väster om jordanfloden tillfallit Israel utan det är en sionistisk dröm, gör skillnad. Det är bara att söka på partitions planen.

Sedan din ospecifika historiebeskrivning är falsk och Gaza lämnades över därför att det krävdes för mycket resurser att skydda suicida bosättare (8000) bland 1 500 000 förtryckta palestinier. Sharon bestämde sig att det var bättre och fokusera på västbanken istället. Detta resonemang är officiellt och är tillgängligt. Men det passar nog inte din verklighet.

Tomas

Rapporten jag refererade till säger samtidigt att den landblockad som Israel utför är illegal. Israels ockupation av Västbanken och övrig verksamhet är en skam för mänskligheten!

Kristen och demokrat

Jonas det är bra att du visar ditt sanna jag !! Nu kan alla normala människor konstatera att vänstern återigen inte är ett parti att rösta på. Vänstern fortsätter att hetsa mot kristna och Judar!! Fattas väl bara att Jonas erkänner att han precis som Lars också är kommunist!!

Erika

Det han har sagt (extremt fritt citerat) är att det är hemskt att det inte går att få in förnödenheter till gaza och att det är fel att borda fartyg på internationellt vatten. Var i det uttalandet hetsar han mot kristna och judar?
Anton

På vilket sätt hetsar Vänstern mot Judar?

Däremot så är Vänstern emot zionismen, den politiska rasistiska ideologi som anser att judar är mer värda än andra människor. Det finns även många judar som är emot zionismen och staten Israels konstgjorda existens.
pwm

Du menar att om man tycker illa om situationen i Gaza så är detta hets mot kristna och hets mot judar?
Jag har ingenting emot judar men anser att Israel står för en avskyvärd politik i denna fråga. Du måste lära dig att separera politiska åsikter från åsikter om religion eller folkslag.

Sossen

Ja snälla människor efter att ha läst alla dessa kommentarer så ifrågasätter jag varför ingen av er har kommit lika långt inom politiken som Jonas?TUR ATT DET FINNS MÄNNISKOR SOM NI I VÅRT SAMHÄLLE.

Fredrik

Lika långt? 5 % av svenska folkets stöd? Är det din definition av långt?

Jonas kallas terrorist

Det är bevisat att Israels regering ransonerat mat till oskyldiga barn i Gaza. Ransonerad mat för att de är födda i Gaza. Detta är inget annat än fruktansvärt.
Ändå finns det Umebor som fortsätter försvara Israel. Är folk läsokunniga eller kan Israel bete sig hur som helst utan att folk reagerar?
Nobels fredspris skulle ha gått till några som verkligen är värda det, Ship to Gaza.
Oskar_I

Bra att Ship to Gaza får en bråkdel av den media bevakning nu jämfört med förra gången.

De inblandade vet att detta är ingen gångbar väg att föra in material i Gaza. Det finns en laglig väg men då skulle man inte få uppmärksamhet.

Att vänsterorienterade människor stöder Hamas tyder på en okunskap och naivitet av gigantiska mått.

Försök att leva med de värderingar som Jonas Sjöstedt eller Dror Feiler har i Gaza. Mångåriga fängelsestraff och tortyr väntar individer med samma åsikter som svenska vänsterpartister.

Mattzzz

Kanske du skulle upplysa oss andra okunniga om varför vi inte ska tycka det är fel att Israel utövar terrorism mot Gazas befolkning samt att de strider mot all internationell lag med sina bordningar av fartyg på internationellt vatten.Bara religiösa fanatiker kan stödja en stat som strider mot alla mänskliga rättigheter.

Anders P

Hamas har hittills inte klarat av en enda demokratisk process. Det är hot och vapen som gäller. Israel däremot är mellanösterns enda demokrati

zaaph

Vad spelar det för roll att Israel är en demokrati när staten svälter, fängslar och mördar folk endast på grund av deras etnicitet och kultur?
Anton

Israel är naturligtvis ingen demokrati. Bara att det hålls fria val betyder inte att ett land är en demokrati. En demokrati är ett land där mänskliga rättigheter respekteras. En demokrati har inte Apartheid. En demokrati bestraffar inte en hel befolkning kollektivt för vad ett fåtal kriminella tar sig för. En demokrati följer FN:s konventioner.
Mattzzz

Konstigt att en demokrati torterar fångar,använder övervåld i alla lägen,systematiskt terroriserar den palestinska befolkningen och har ingen som helst respekt för de mänskliga rättigheterna…P:S! för övrigt är det bara kristna fanatiker som kan överse med israels övergrepp mot gazas civilbefolkningen.

Kajmanen

Varför inte fortsätta med verklig blockad brytning, Agerandet är redan på offentlig agenda.
Per

Bra!, då vet jag att det är okej med att borda fartyget. Propagandatricket från kommunisterna misslyckades.
Edde54

Landet Israel är ett av de mest högteknologiska i världen. Mossad är stark, Israels flygvapen är bland de bästa som finns, samt att israel är uppbackad av USA. Hur kan man kalla palestinierna för terrorister när de svarar med självmordsattacker? Det är deras sista utväg, de har inget annat att svara med mot israels kränkningar, det är sanningen. Enligt mig är israelerna terrorister. De har övertaget och vill ha mer, kosta vad det kosta vill…..

Fredrik

Så självmordsbomber är okej? EN sista utväg kan inte vara mer våld, en sista utväg är att inte göra något överhuvudtaget.

zaaph

Efter 60 år av ockupation är det inte konstigt att folk blir desperata. Bör dock tilläggas att självmordsbombare är betydligt ovanligare än tex Israeliska drönarattacker.

Anton

Många zionister på detta forum…

Hur som helst så har ett civilt fartyg attackerats och bordats och besättningen kidnappats och frihetsberövats av israeliska soldater på INTERNATIONELLT vatten och det är en kriminell handling fullt jämförbar med pirateri.

Tomas

Enligt Havsrättskonventionen (UNCLOS) kan inte ”warships” klassas som pirater om inte besättningen myteri. Bara för att det är internationellt vatten finns det mycket som inte regleras medan mycket fortfarande är reglerat. Det sagt är inte Israels agerande smidigt eller uppskattat, men legalt.
Oskar_I

Varje gång man ser människor använda begrepp som sionister etc. ska man vara på sin vakt, då det i 99 fall av 100 ligger antisemitiska tankegångar bakom resonemangen.

Arvid

Jag tror han menar att araber har levt där under eget styre och i dominans. Så vitt jag minns innan judarna kom till palestina och fördrevs därifrån av romarna så bodde det ett folk där. Prova läsa om dessa folk och du lär bli förvånad av att veta vilka de är.
pwm

Och vad var din poäng? Du tror väl inte på självaste allvar att de som var på Estelle trodde någonting annat heller?

Men Israel har ännu en gång skämt ut sig. Och det var väl det som var planen. Dvs vare sig Estelle blev bordat eller ej så är det en framgång för Ship to Gaza och en förlust för Israel.

thor

Måste få ställa samma fråga till dig.Och var är din poäng?

Hmm

Jesus va väl barndomsfödd därikring, å redan då va de bråkit därikring, å de e bråkit än i dag flera x antal år senare, så ja säg ba ”långsint” kan man väl vara iblann, men int i flera ………………. år
http://www.facebook.com/people/Dido-Dear/100002538554859 Dido Dear

Tragiskt- en gång förförljda- Nu de värsta förtryckare som finns i världen. Offerstatus kan inte 70 år senare rättfärdiga egna övergrepp! Och vi ska inte supporta övergrepp från någon som helst!
Den svagare part ska alltid stödjas till jämlikehet om vi nu själva vill kalla oss jämlika och rättfärdiga!

ErikGoran

Vilka jämför du med när du kallar dem värsta förtryckarna? Tycker du ska ta en resa till kommunistiska NordKorea eller Kina som ockuperar Tibet som är mycket större än alla länder i Europa. Det började ockuperas på 1950-talet.
Fredrik

Stödjer du självmordsbombare? Som kommer från ”svagare part”?

Offerstatus från 70 år sedan, förmodligen pratar du om andra världskriget, men motsättningarna i mellanöstern började inte 1948, de började flera tusen år tidigare.

Jagvetdittipnummernu

om jag var inträngd i ett hörn, samtliga vägar var avstängda, hela områden omringade, avskuren från familj, vänner och släkt. om jag levde ett liv där en efter en av mina grannar och vänner fick sina hus rivna, för att ge plats för bosättningar. Att dagligen bli beskjuten och inspärrad i det lilla av hem man har kvar. Om detta dessutom var allt om världen jag visste sedan jag var född, denna (ofattbara) terror från en yttre makt, detta helvete på jorden. Skulle även jag göra allt jag kunde för att kämpa emot… Om det så var med stenar mot pansarvagnar, och självmordsbomber mot enorma barrikader… nja, förmodligen skulle jag vara livrädd och inte kunna göra något alls, så nedtryckt att jag skulle välja den enkla vägen ut. eller så skulle jag kanske slåss för allt jag var värd, det lilla liv som fanns kvar. Jag vet inte, det är omöjligt att tänka sig in i en sådan situation.. men detta är vad som sker – dagligen. Det spelar ju ingen roll vem det är som är värst, eller vems religion eller tillhörighet som står på ena sidan om stängslet eller den andra. Om man försöker att helt objektivt bara se, konkret VAD SOM HÄNDER, dagligen – och försöker att så objektivt som möjligt, sätta sig in i båda parters val och handlingar… Är det inte då uppenbart att det finns en oförsvarlig och oacceptabel ockupation av palestina? den som motsäger sig detta faktum borde verkligen studera vår nutida historia lite mer, och kanske återkomma senare, när myntet ramlat ner

Fredrik

Lite motsägelsefullt, ena stunden säger du att du skulle göra allt för att i nästa andetag säga att du inte skulle våga. Vilket gäller?

Sen är det ju inte vår nutida historia som egentligen ligger till grund för det som sker i mellanöstern idag, historien går mycket, mycket längre tillbaka än så.

Det är lätt för dig, att sitta i trygga Sverige och prata om att vara objektiv, men inte ens du är objektiv för inte ett enda ord från dig i detta inlägg kommer ifrån ett israeliskt perspektiv, du har inte satt dig in deras situation utan enbart palestiniernas och då är man inte objektiv.

Så, när ditt mynt till slut ramlar ner, för jag tror att det kommer att göra det så småningom, så kanske du också ser att du inte var objektiv när du skrev ditt inlägg. Men kanske framför allt så kanske du inser att vara objektiv i denna fråga, från vårt samhälle och dess syn, är väldigt svårt eftersom ”våra” regler och förståelse INTE nödvändigtvis är samma regler och förståelse som råder i mellanöstern. Så, för att verkligen kunna vara objektiv så måste du resa till Palestina, leva där och se med egna ögon och sedan resa till Israel och göra samma sak. Därifrån får du då bygga din objektivitet. Det är det RIKTIGA historiker gör, så när ramlar ditt mynt?

Johnny

Alltså… Om jag flyttade in i ditt hem. Började kasta ut de grejer jag inte gillade och satte dit mina egna. Stal de grejer jag inte tyckte att ditt hem borde innehålla och kastade bort dem. Hotade dig med vapen och ströp din tillgång till mat. Dikterade när och till vilken tid du fick vistas i ”din del” av ditt egna hus. Och stoppade folk i dörren som ville ge hjälpa dig, för de såg vilken misär du levde i. Vart i denna återgivning av vardagen på Gaza tycker du är ok? Jag tycker det verkar rätt tråkigt att måsta leva sitt liv på det viset. Men du som verkar tycka att det inte är så farligt får gärna ge din bild av det hela.

Mattzzz

Tyvärr är det så skrämmande att religiösa fanatiker i sverige försvarar israels förbrytelser mot mänskliga rättigheter i absurdum.Jag är glad att jag gått ur svenska kyrkan och hoppas att andra religioner kommer att ta dess plats så att medmänsklighet återigen kan kopplas mot religion…

Anders P

Ja, det vore inte dumt med lite Sharialagar. Det är väl det du syftar på. Alla rättigheter till män med vapen. Inga till kvinnor.

Anton

Vad har Sharialagar med Israels förbrytelser mot mänskliga rättigheter att göra? Vad är sambandet?

ErikGoran

Sjöstedts företrädare Ohly var kommunist. Tycker dom borde återgå till sitt gamla namn, VPK då deras politik ofta är ansvarslös.

Arvid

@Annan det har inget med frågan att göra och eftersom israels brott är svåra att försvara så försöker de smutskasta allt och alla utan att veta vad de ens pratar om och vinkla uppmärksamheten någon annanstans än israels och israelers brott.

zaaph

Ship to Gaza är hjältar som visar på vilka villkor befolkningen i Gaza i praktiken lever under!
Att vara instängd på en sådan lite yta som Gaza utan möjlighet att ta sig därifrån och med ibland begränsade matransoner från Israel måste vara fruktansvärt.
Anders P

Varför stödjer vänstern odemokratiska organisationer som Hamas? Deras mål är sharialagar och diktatur (=mansvälde). Så länge man inte accepterar sina grannar blir det ingen fred. Israel, som är en demokrati, accepterar grannarna men inte bomberna som dagligen kommer över gränsen

Johnny

Nu är väl problemet något helt annat än att Palestina inte ”accepterar grannarna”. Hade jag haft Israel som granne hade jag säkert snart kastat bomber över häcken också. Det handlar om mänskliga rättigheter och bristen på dessa. Man kan inte förhindra våld med våld och det M-A-S-S-I-V-A övertag Israel har och det våld och förtryck som de utövar mot Palestina finns det inga giltiga skäl för. I sammanhanget är det som att jag kastar ett gruskorn på dig och då svarar du genom att skjuta mig i knäskålen. Hade jag varit Israel och och du Palestina hade nog du gjort allt för att freda dig och din familj också.

EXTRA

Styrelsen ger Spiric sitt stöd

Vänsterpartiets distriksstyrelse uttalar nu sitt stöd för Tamara Spiric och den politik som partiets företrädare bedriver i Umeå kommun. 0 0

Nordebo: Spiric och lärdomarna
- för alla inblandade

Handlar det om politik eller om person? Det är nog grundfrågan som avgör om man tycker att senaste tidens kritik är orättvis och överdriven eller berättigad och nödvändig. 0 0