Hanna Eriksson

” I värsta fall blir Ikea-satsningen inte av”

Publicerad 29 augusti 2012 kl 22.59

Om Svenska Naturskyddsföreningen i Umeå beslutar att överklaga till Mark- och miljödomstolen hotas hela Ikea-projektet.

Det kan VK avslöja i dag.
Hela Ikea/Ikanos miljardsatsning i Umeå kan alltså i värsta fall inte bli av. Anledningen är att Svenska Naturskyddsföreningen i Umeå funderar på att överklaga etableringen till Mark- och miljödomstolen. Länsstyrelsen har tidigare förkastat Naturskyddsföreningens överklagan.

Dramatisk utveckling

- Det är en dramatisk utveckling, i värsta fall blir Ikea-satsningen inte av, säger Staffan Sjöström som är Umeås kommuns kontaktman med Ikea/Ikano, om överklagandet blir verklighet.
- I bästa fall blir konsekvenserna av ett överklagande att bygget skjuts upp ett år.
Detta eftersom man inte vill lägga ut de så kallade överlasterna, som ska pressa samman marken och underlätta bygget, innan ett definitivt och positivt besked ges. Överlasterna kostar nämligen stora summor som man inte vill riskera.
Enligt de ursprungliga planerna ska bygget av möbelvaruhuset och handelsområdet starta under våren/försommaren 2013.

Möte i Umeå

I tisdags träffades representanter för Ikano, som ska bygga samtliga lokaler förutom själva varuhuset, Umeå kommun samt en representant för Naturskyddsföreningen för att diskutera den problematik som ligger till grund för en överklagan från föreningen, det vill säga riskerna för ökade utsläpp när trafiken efter Västra Esplanaden och Tegsbron.
- Vi framhöll vid mötet att vi definitivt inte tar lätt på miljöfrågorna och gör allt för att förbättra luftkvaliteten, säger Staffan Sjöström.
Under onsdagskvällen höll Naturskyddsföreningen ett styrelsemöte där ett beslut om ett överklagande eller inte skulle tas. Något beslut fattades dock inte under kvällen.
- Det är en komplex fråga, mötet drog ut på tiden och vi beslutade om att vi ska be om uppskov till Mark- och miljödomstolen för att vi inte behandlat frågan klart, säger Mats Djupsjöbacka, ordförande i Naturskyddsföreningen Umeå.
Han säger att det är många parametrar att ta hänsyn till i denna fråga och att man ännu inte kommit fram till om man ska överklaga eller inte.
- En möjlighet är att överklaga, men sen finns också andra möjligheter. Vi har ännu inte kommit fram till vad som är den bästa vägen, vi ska ha ännu ett möte för att diskutera frågan, säger Djupsjöbacka.

Ulf Meyer
Elin Turborn

Andra läste även:

Läs våra kommentarsregler innan du skriver ett nytt inlägg

Blå Skåpet

Aj,aj,aj. Då måste jag köpa doftljus och servetter på annat håll.

PetaFlux

Jag med ‘suck’

Tared

Självklart och rätt att överklaga. Såväl kommunen som IKEA bör vara väl införstådda med att habitatsregeln är överordnad allt annat regelverk i denna typ av frågor. Givetvis måste detta ärende behandlas även med hänsyn till dessa aspekter. Ett överklagande är därför självklart och det enda rätta. Umeå står och faller inte med utebliven IKEA-etableringen.

Jan Sjöström

”Habitat” har mkt lite med minskning av klimatgas/utsläpp att göra, så förtydliga..

möbelhandlarens dotter

Nu biter man sig i nacken igen. Sannerligen; detta slutar inte väl.
Blahonga

Snacka om att skapa badwill för sin organisation. När ornitologerna fördröjde bottniabanan brydde sig nog inte de flesta umebor. Men om man hotar IKEA så kan nog inte Naturskyddsföreningen förvänta sig varken medlemmar eller bidrag från den här stan. Om så IKEA varuhuset var byggt av säl kutar och fjällrävar så skulle Umeborna tillbe det….

Kenny

Umeborna bryr sig nog om att ornitologernas överklaganden mot Botniabanan fördyrade projektet med flera miljarder. Pengar som kunde gått till vård-skola-omsorg och ambulanser i inlandet istället.

Stig-Astrid

Nä de hade inte fått mer pengar. Ta och läs på.

Britta i Kalifornien

Det är ju självklart att vi ska skydda naturen, men ibland går det ju litet för långt. Det ska tjafsas fram o tillbaka och sen rinner allt ut i sanden…Påminner mig om vad som hände här i Kalifornien för några år sen. Det fanns en liten sjö som folk fiskade i med sin båt. Sen kom torkan i flera år och sjön torkade upp. Träd började växa från sjöbotten. Myndigheterna vill hugga ner träden, men det blev stopp för naturföreningarna sa att det fanns fåglar som häckade där. Sen kom åren med regn och plötsligt fanns det en sjö där igen. Fast med trädtoppar! Fåglarna bestämde sig för att häcka nån annanstans. Tyvärr går det inte längre att fiska o åka båt där.
gäst

Jag tycker att Svenska Naturskyddsföreningen i Umeå skall sluta fundera över att överklaga, och om dom skulle få för sig att göra dessa påhitt så får man väl hoppas på att Länsstyrelsen har något slags vett iallafall.
Umeåbo

Jag är positiv till en IKEA-etablering nära Umeå MEN jag tycker valet av plats är fel. IKEA’s tomt är inklämd mellan vägarna och bostadsområdet på söderslätt. Ytan täcker behovet nu, men hur ser det ut om 5-10 år? Se på utbredningen i Birsta jämfört med den ursprungliga byggnaden, hur längre dröjer det innan behov av ytterligare yta behövs? Ska vi skattebetalare då tvingas betala för ännu en ombyggnad av vägar/trafikplats?
Ola

Kan man inte göra något vettigt så kan man alltid överklaga.
Jag undrar vad rättvisepartiet och naturskyddsföreningen säger till de Umebor som skulle fått jobb på Ikea och affärerna runt Ikea.

Handlare i 40 år

Ja det kan man ju undra! Men likväl kan man undra vad Ikea säger till dom som får lämna sin anställning pga att deras arbetsgivare är utkonkurerade av Ikea ?.

Lotten

Om kunderna hellre väljer att handla av Ikea än redan etablerade butiker får de etablerade butikerna erbjuda något annat för att locka tillbaka dem.

Ska Ica inte tillåtas att etablera butiker på grund av risken för att Konsum drabbas? Eller ska vi kanske förbjuda Kia att öppna bilhallar? De kanske konkurrerar ut Volvo-handlarna.

Attila

Och ingen vill bo bara ett tillägg
ViktorArvidsson

Oavsett placering kommer trafikläget att påverkas ”negativt”. Å andra sidan lär ju ett förhållandevis stort antal bilturer också försvinna, när västerbottningen upphör åka skytteltrafik till Birsta. Med tanke på att placeringen också ligger vid ringledens södra knutpunkt har jag svårt att se att man kan placera det så mycket bättre. Ja, om man nu inte vill placera det så långt bort att ingen orkar åka dit – det vill säga. Men vad är vitsen med det?
Attila

Kan väl säga som så att naturskyddsföreningen i all ära men ett är då säkert att ni får inte fler anhängare av detta. Kan ni inte fokusera på rätt saker för en gångs skull. Anser faktiskt att näringslivet och arbetstillfällen är betydligt viktigare än fågellivet. Tyvärr ser verkligheten ut på ett annat sätt än ni ser det som. Men det är väl så att ni anser att djurlivet är viktigare än att `vanliga`dödliga inte ska få jobb i den här stan. Har ni en enda susning om vilka arbetstillfällen detta ger????? Lika bra att lägga ner Umeå som stad för ingen kommer att ha möjlighet att bo kvar för det finns INGA jobb att få. Skitbra eller?????????????????? Man kan ju undra vad som är viktigare djurlivet eller människorna???? Korkat och inkompetent. Blir så arg så jag ruggar.
Christoffer Nabb

Väldigt enkelt, blir det inte där så blir det inte alls.
PetaFlux

Håller med!
J.R.

Jag tycker alla borde flytta från Umeå, det skulle förbättra luftkvalitén avsevärt.
bygg nu

naturskyddsföreningen är bara att skrota. finns annat dom kan leka med än att hålla på att överklaga. helt värdelöst!!..
Ella

Många, inklusive mig har längtat ett IKEA varuhus i flera år! Varför sätta käppar i hjulet redan innan första spadtaget??!

Stig-Astrid

Kan man verkligen längta efter en affär? Är en av dina fritidssysselsättningar att shoppa?

Robbsom

En sådan dum kommentar! Det kan ju vara så att man vill handla möbler och inredning till ett lägre pris än vad butikerna i den här byn har. Det finns många som vill minska sina utgifter, tex alla studenter som vill bygga bo. Då är det ju så mycket smidigare att butiken finns i nära så att man slipper bila en massa mil…. bara en tanke!

Matte

Skulle inte Naturskyddsföreningen överklaga allt som planerats i Umeå genom åren så skulle vi nog ha haft 200.000+ innevånare idag. Dom ska ha sista ordet i allt verkar de som, stan växer, oavsett om dom vill eller inte, de enda dom gör är fördröja allt liiiite till…*suck*

Kim

Underlag för det? Fria spekulationer?

Isf kan jag lika gärna säga att om inte folk och föreningar överklagade skulle Umeå vara mindre än Vännäs. Samma substans …

Korre

Det är klart att Naturskyddsföreningen skall fullfölja sin överklagan. De har en poäng i att Umeås planering är alldeles korkad. Umeå har mycket att lära av Sundvall! Det bästa för alla vore att IKEA inte bygger något varuhus i Umeå förrän E4an fått en ny dragning. Jag menar den som kommer efter det att ringleden överskrider luftnormerna. Och man får göra om E4 dragningen än en gång!
Korre

Varför är det i värsta fall??? Var har ni gjort av objektiviteten VK? Eller är det ägarintressen som åter sätter sina fotavtryck!

Lyftkranen

Det är ju ett citat.

Nisse

Miljöbalken ger alla så kallade rikstäckande föreningar möjlighet att överklaga all beslut enligt MB. Det innebär att ex miniorganisationer som Jordens vänner kan stoppa viktiga projekt som prövas enligt Miljöbalken. Naturskyddsföreningen har satt i system att överklaga allt som kan ge publicitet och stärka dess kassa. Förhandlingarna med IKEA torde syfta till att komma överens om vilken ersättning de skall få för att avstå från ett överklagande. Det är hög tid att se över MB. Det är inte rimligt att projekt som ex Bottniabanan skall kunna överklagas med miljardfördyringar som följ utan ekonomiska konsekvenser för den som överklagar. Det innebär att ex SNF får en frifil vid sidan om den demokratiska processen. De behöver inte bry sig i vilka beslut som fattas av riksdag eller kommun. De kan alltid överklaga, eller hota med att överklaga. Ett överklagande av IKEA:as etablering i Umeå innebär förutom allt annat samtidigt att SNF överklagar en tillväxt av arbetstillfällen i Umeå i storleksordningen 1000 personer, lågt räknat. Jag hoppas att VK och VF har tillräckligt med ”stake ” att de publicerar namnen på de som skriver under en eventuell överklagan. Det är vitala samhällintressen i form av arbetstillfällen som står på spel, vilket motiverar en sådan publicering.
Nisse
Danne

Undra vart dessa tankar om miljön i stan var när de byggdes ett mediamarkt ute på klockarbäcken och netonnet på ersboda m.m. allt är så otroligt utspritt i denna stad.
Ett som är säkert är ju att ikea kommer att dra till sig ett gäng företag o en hel del intäkter till kommunen i skatter m.m.
Men men klart de måste gnällas de e ju de vi svenskar är bra på :P
Arja T. Anthen

Men självklart är det mycket bättre för naturen att folk åker x antal mil tur och retur till Sundsvall eller Haparanda, än att Ikea Byggs i Umeå. Bor alla kverulanter i Umeå? Eller är det bara naturen i Umeå med omnejd som är särskild känslig? Se bara på nya bron i Sundsvall, hade det varit i Umeå skulle det ha dröjt åtminstone tjugo år till innan alla överklaganden behandlats och förta spadtaget (kanske) hade tagits. Är alla förändringar till det sämre, eller kan kanske något bli bättre än förut?
Pelle

Svenska Naturskyddsföreningen har varit på Botniabanan, och nu börjar de med IKEA, fattar dom inte att om inte Umeå får denna afär nu så kan inte umeå växa till norrlands bästa stad. (snacka om bakotsträvare,var det bättre förr?).
nils15

Vad är det IKEA säljer som inte redan finns att köpa i Umeå ? Kommer folk att behöva köpa ännu mera grejer för att IKEA etableras ? Förstår överhuvudtaget inte hysterin över att få ytterligare en affär att handla i. För mig är det helt oväsentligt om IKEA finns i Umeå eller inte.

Jon

Jo, men ett nytt handelsområde vore ju bra för alla oss som bor söder om stan och inte vill sitta i bilköer på väg till/från Strömpilen och Ersboda i flera timmar, sen om man handlar på ikea eller ej kan så vara. Tror Coop bla är sugna på expandera. /jon

ZALT

Yes.

Sedan är det märkligt att dom oroar sig om utsläppen när flygplatsen ligger 500m där i från, men klart flygplan går ju på luft?????
Robbsom

Undrar om
Naturskyddsföreningen kommer/har hittat någon otroligt sällsynt liten groda eller dyligt som bara lever på den fläck som IKEA vill bygga på?!
Jan Sjöström

”marken är inte odlingsbar” ?. Oklart vad du med detta menar, är kolloidsammansättningen unik eller är området undantaget möjlighet till fotosyntes dvs i ständig skugga. Om du med denna din inlaga söker trovärdighet så har du nu bevisat motsatt förhållande.
Marksammansättningarna är av karraktären sediment vilket ger högsta odlingsklass, läs på förslagsvis innan du känner ett behov av att visa din omgivning vilka brister en försummad skolgång ger.
Umebon

Om det nu gäller ökade utsläpp för de aktuella vägarna så bör ju
en förtätning av centrum ha en liknade effekt som Ikea. I och med att centrum
förtätas så kommer det att resultera i mer bilkörning i de centrala delarna. Då
borde det gå att räkna fram en gräns för hur mycket det får byggas och hur
attraktivt Umeå ska bli så att det inte kommer för mycket folk och besöker
centrum.
Anna

jag går ur naturskyddsföreningen NU!
Piraten

Naturskyddsföreningen har ju rätt. Nu när det planeras cykelgarage i närheten , så kan man ju ta cykeln till IKEA, för att minska trafiken och utsläppen. Men…. man får ju ha en stor pakethållare när man ska frakta hem bokhyllan ”Billy” tex. Umeå ska ju vara en utsläppsfri stad, så det är ju självklart att Naturskyddsföreningen ska få rätt i sina överklaganden, för på så sätt kommer ju all industri och framtida etableringar att försvinna. Men tänk vad bra det skulle vara att alla kunde leva på socialbidrag och ta cykeln till alla gröna ängar och titta på nån liten fågel eller mask som krupit upp.
Jag vill ha IKEA

Varför är det så här i Umeå?

Jocke

För att det är många i Umeå som bryr sig om sin stad.

Tänk

Om utsläppen är frågan i fokus, varför inte låta sätta in bussar som går från centrum -> dit?
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000712148201 Thaien Thai Thaiarn

ja håller helt me naturskyddsföreninge, de e gör ju mer skada att köra från umeå till umeå än att köra från umeå till sundsvall
Fredrik

Nu går jag ur Naturskyddsföreningen….här gick gränsen
parallell_verklighet

Märkliga kommentarer här. Som om IKEA skulle vara en slags självklarhet som inte får ifrågasättas.
Bra initiativ av Naturskyddsföreningen.
Blå Skåpet

Men handen på hjärtat. Vad är det som gör IKEA näst intill heligt att ha inom kommunens gränser. Företaget har tidigare varit ute i tassemarkerna så jag är mycket intresserad av vad är det som drar i spånplattorna? På Irland klarar man sig på ett (1) på 4,5 miljoner inv. Portugal två varuhus, 10,5 miljoner inv. Japan har 5 varuhus, 126 miljoner! Vad är det som japanerna saknar, och sannolikt även många Umeåbor?

Gäst

Ikea plus Ikano retail kommer att generera jobb vilket ökar skatteintäckterna. Som krydda på moset kommer fler umeåbor plus utomsocknes att spendera mer pengar på handeln i Umeå (vilket ökar chansen för ytterligare fler jobb i Umeå) istället för att åka till Birsta och gynna handlarna där.

Kim

Dåså. Om alla handlar mer är alla världens problem lösta!

Gäst

Ja.

Blå Skåpet

Det värsta med svepande formuleringar är att de lika gärna kan vara dragen ur en korthög i skjortärmen, dvs. substanslösa. Hur många jobb går förlorade då IKEA öppnar runt om i länet? Räkna på det!

Gäst

Varför räkna på det? Jag bor i Umeå och det är bättre för Umeå kommun att Ikea finns här istället för att umeåbor ska åka till Birsta och handla. Det är det, för att citera dig:”som gör IKEA näst intill heligt att ha inom kommunens gränser” Det handlar om Jobb, jobb och skatteintäkter.
Gäst

Till Gäst nedan:
Hur många är det som åker till Sundsvall för att handla på årsbasis?
(Ser att många tar det som argument, men jag hittar ingen statistik. Känns tunnt som argument, men jag vill kolla om jag har fel?)
Gäst

Svar till Gäst nedan…

Birsta beräknas förlorar 200 miljoner om året på Ikea-etablering i Umeå Källa: http://dagbladet.se/nyheter/sundsvall/1.3679838-ett-nytt-ikea-i-umea-ett-hot-mot-birsta
Gäst

Svar till Gäst nedan
Och? Säger INGET i frågan.

Stefan

Om du anstränger dig en aaaning, så upptäcker du att ländernas yta troligen har större betydelse än folkmängden! Irland är väl inte större än Götaland och Portugal är väl 1/3 av norrland ungefär. Lycka till med att räkna ut var du ska stå…..

Blå Skåpet

Just det. Mor Anna i Gielas, och Bror Duktig i Avaviken veler om han ska åka till H-a eller U-å. Sten i Stenäs kommer inte, för bara bilturens kostnad överstiger spånplattornas värde. Så alla dessa tar fram katalogen, hämtar Iphonen och gör en beställning medan kaffet kokar. Två dagar senare kommer ett paket utkört med DHL. Där ligger nu en kartong med medföljande fast nyckel. Under dessa två dagar har man hunnit fälla en älg, lägga några nät och talat med barnbarnen flera gånger via bildtelefoni. Därtill skött sina arbeten, sociala kontakter på bygden osv. Kort sagt man har hunnit njuta av livet i stället för att finna bilen full med doftljus och servetter, som är IKEA:s storsäljare. Vill man dessutom införskaffa möbler som håller en flytt vänder man sig till bygdens möbelhandlare, även deras rörelse klassas som arbetstillfälle.

naturligtvis

bara en undran, finns det något som ska byggas i stan som inte överklagas? vågar man bygga en blomlåda på altan utan att naturvårdsverket ska komma och kolla så att inte ”trafiken” i villaområdet stör humlorna
Kim

Exakt – trafiken kommer att öka.
Därför är det obegripligt att välja lösningar som inte tar hänsyn till detta.

Tycker du, på fullt allvar, att vi har ett politiskt system som det lönar sig att engagera sig i om man inte har som ambition att främja sig från verkligheten och istället bli politisk broiler?

Då finns det andra sätt att påverka där man i alla fall försöker utgå från verkligheten.
Logisk

NSF överklagar väl i sakfrågan, det är inget bakåtsträvande i det. Rätt ska vara rätt..
Det är många projekt som fått glida fram alldeles för obehindrat pga särintressen hos beslutsfattare. Ta ”förbifart Sthlm” som exempel..

E T

Ja köerna till Slagstaförjan visar ju att *den* kringleden är totalt onödig – eller hur :P

Kim

Var inte det enda alternativet som diskuterats längre bort på Ersboda – vid mejeriet? (F.ö. en bättre placering för stad och miljö enl min mening…)
REx

Tror du verkligen att utsläppen blir *mindre* om folk kör till Haparanda eller Sundsvall istället? Verkligen?

Kim

Tror du verkligen folk i Umeå (inkl upptagningsområde) kommer att göra fler besök eller hålla dem konstant? Verkligen?

Tror du verkligen folk från Vännäs, skellefteå, Bjurholm och framföallt Umeå osv kommer kanske att hålla antal besök *konstant* i jämförelse med nuvarande situation? Verkligen? Ja, då ska vi kanske fråga varför IKEA ens bryr sig om att fundera på en etablering?

Personligen har jag inte statistik över hur många mil som körs från området idag kontra vad det blir med nyetablering, men du kanske kan hjälpa till?
Det jag vet är att ett område (Umeå ”centralort”) som är hårt belastat av luftföroreningar belastas ytterligare och att man väljer att bortse från detta.
Som sagt – bygg gärna, men de som kommer med påståenden om att det är miljömässigt rätt att bygga får gärna visa underlag för det. Då blir säkert Naturskyddsföreningen åxå nöjd.
Gäst

Kör folk till Haparanda eller Sundsvall istället? I så fall – hur många?
Frågan som diskuteras är huruvida luftkvaliteten blir bättre eller sämre i Umeå. Bättre eller sämre i Umeå som faktiskt har erkänt stora problem. Hur tycker du då helhetsgreppet ska tas?

PetaFlux

Vart hittar man dessa sladdriga bokhyllor av spånskivor hos Ikea?

Världen blir knappast bättre av att klämma ur sig 100 meningslösa inlägg i ett öppet forum?

Troll finns det gott om!

PetaFlux

Du som snart kan simma..

Den gamla devisen ”Alldrig stavas alldrig med två l” (eller

hur den nu var) verkar inte vara så känd längre.

ET

Men, alltså, kära Naturvårdsförening, vad hände med det nationella och globala perspektivet ?

För visst ger väl Umebornas (och Västerbottningarnas) nuvarande resor med bil till Ikea i Sundsvall (eller Haparanda för den delen) rimligen större negativa miljökonsekvenser totalt per år för Sverige än alternativet att man får kortare bilväg till ett varuhus man ändå besöker skulle ge ? (speciellt som trafiken genom stan i stor utsträckning kommer att ledas om till våra nya kringleder istället för Västra Esplanaden och Tegsbron inom bara några veckor – vilket totalt kommer att ändra de förutsättningar för miljöpåverkan som ni nu ger er på)?

Handen på hjärtat – är inte detta bara ett patetiskt och totalt onödigt försök att skaffa er publicitet för att ni inte ids ge er på viktigare frågor i det större perspektivet?
nils15

Och vad händer med dom affärer som förlorar kunder till IKEA ? Förmodligen får dom säga upp folk, som blir arbetslösa. Så visionen att så många fler ska få arbete för att IKEA etableras, är nog rätt så överdriven.
Matte

Flygplatsen ligger där den ligger. Om den skulle fått byggas idag eller ej, är inte relevant i IKEA-frågan.

Kim

Fråga Zalt som tog med den i diskussionen. ;)

storgnällarn

umeås 3 kännetecken – ikeagnäll , rondellgnäll , kulturhuvudstadsgnäll . en snabb tanke går även till föräldrarna och var nu de kan vara ?

Flyttaren

Håller med dig, tillägger gärna Holmlund-gnäll:)

Kim

Vad man beslutar att vidta för kompensationer bör kommunen svara på. Det finns väl en hel del förutom flygplatsen man kan göra, som är enklare och billigare även om jag skulle se klara fördelar med en flytt av flygplatsen.
Christoffer Nabb

Intressant att du är för en placering som är ”ännu värre” än Entre Syd. Det finns många som tycker Ersboda vid Green Zone hade varit en bra placering men, de korta bilturerna skulle bli enorma mellan butikerna. Kolla avståndet mellan vart IKEA i så fall skulle placeras till där NetOnNet är nu, folk promenerar inte det, speciellt inte med varor. Plus att du har ett bostadsområde på varsin sida om företagsdelen, det har inte Birsta, Birsta kan bygga i princip hur de vill då de inte har dessa begränsningar. Och, det har blivit ett stort problem därnere nu med alla dessa korta bilturer. Start-Stopp hela tiden överallt vilket leder ännu mer till ökade utsläpp. Så tyvärr, Ersboda är inte ett alternativ längre och folk skulle också fortfarande köra genom stan. Kolbäcken har ju många tyckt och därute finns det en hel del mark men, som vi nu sett av vägbygget, den marken är inte bra. Plus att trafiken genom Sandåkern/Västerslätt skulle öka enormt. Nej, bästa läget är Entre Syd, det har heller inte påvisats än att det kommer att bli ökade utsläpp. Det man säger är att det ”kan” bli det (mycket möjligt ja) i centrala stan men, får man ut trafiken till ytterdelarna samt ev inför trängselskatt genom centrum samt arbetar för tunnelalterntivet, då kommer Entre Syd att bli en succe, för alla.

Gäst

Har du varit i tex Birsta, Kungens Kurva, Uppsala, Barkaby osv.

Folk promenerar inte där heller. Och innan Entre syd är färdigbyggd kommer man inte att promenera där heller.

Tror du förresten att det blir promenader till NeonNet, Mediamarkt, Biltema mm med entresydläget, eller vad menar du?

Jag har inte full koll på Ersbodaetableringen, men vad jag kan se har båda sina för resp nackdelar. Det du kommer med är dock ”ickeargument”.

F.ö. var väl inte GreenZone en mer aktuell placering än uppe vid den nya stora cirkulationsplatsen vid Norrmejerier?

Visst blir Entre Syd en succe ur ett handelsperspektiv. Man är dock mer än lovligt naiv om man tror det är en miljösucce.

Christoffer Nabb

Påstår de själva.
Christoffer Nabb

Kim, både angående hur många fordon som åker t o r till Sundsvall kan du själv söka fram, finns offentligt ute på nätet. Och nej, jag är inte emot att IKEA läggs där, jag påpekade bara att du hade fel i att det var fel om marken på Böleäng som du skrev att de ljög om. Och vart jag läste rapporten var som allt annat, på nätet. För den delen, om han som ägde marken och som sålde den till kommunen hade ansett att den gick att bruka, då hade den nog använts till det för länge sen.
Kim

Perfekt – då spelar ju Naturskyddsföreningens inlägg ingen roll. Alla nöjda.

I det långa loppet alltså …
owett

Om trafikverket, komunen nu ska tvinga trafiken förbi Umedalen varför inte bygga Ikea då ute på klockarbäcken ett handelsområde som är mer eller mindre obegränsat till ytan. Och denna Djupsjöbacka behöver inte bry sig längre.
Flyttaren

Gillar ditt resonemang!
Jan Sjöström

Svar till Nabb. Nej jag är ingen som ”slänger” mig med ord, däremot så är jag initierad eftersom det är min huvudsakliga profession sedan drygt ett halv sekel. Oklart är dock i vilken mån du har kapacitet till att göra bedömningar med konklusionen ”inte odlingsbar”. Nej det finns ingen sådan rapport som stödjer din tanke, således finns inget skäl för mig att eftersöka dylik, för övrigt så är det upp till den som påstår att så finns att ge källhänvisning,
någonting vi alla får insikt i , i vart fall de som lämnat grundskola. Så ställ dig på barrikaden och ge källhänvisning i den sak du så ivrigt försvarar. Om du saknar denna kapacitet så vänligen inse det olämpliga att så påstå..
Yatzy

Varifrån har du fått för dig att Tegsbron och Västra esplanaden ska stängas av?
Yatzy

Jag är rätt säker på att Ikea säljer fler produkter än just värmeljus.

Gäst

Jag är rätt säker på att ingen kommer att kunna peka på ett sakligt fel i vad i NSFs åsikter de sakliga felen finns. ;)

Jan Sjöström

När och till vem har detta ”ultimatum” givits ?. Frågan är av största betydelse eftersom kommunen ombads ta fram allternativ placering detta i att Ikanos grundkrav handlade om en yta av ca 35 ha. I övrigt kan sägas att
planmonopolet ägs av oss medborgare och inte av ett privat företag detta oavsett vad det företaget heter.

Christoffer Nabb

Planmonopolet ägs av kommunen och ger dem rätt till att sälja mark till dem de behagar. Det var en privat aktör som sålde denna mark till kommunen, då har helt plötsligt inte alla medborgare rätt att bestämma hur den ska användas bara för att ”deras folkvalda nu äger den”. I o med att vi har valt in dessa så är det också dessa som då bestämmer, allas val i valtider. Nu är det också så att kommunen har bestämt och också fått en del betalt av den aktör de vill ska använda marken.

Jan Sjöström

Nu är det ju det saken handlar om.. Merparten av Ikeas kundunderlag ligger norr om aktuell handelsyta, således skall Umeåbornas tillfart utgöras av dessa de två centrala broarna. Att någon kan tro att detta skulle generera mindre trafik och således utgöra grund för bla minskning av Co2 utsläpp finns helt enkelt inte. Nej problemet är att det saknas adekvat beräkningsgrund för denna etablering. Och nej Kim vad som initialt har varit på tal rörande lokalicering är den del av I-20 skogen som ligger söder om greenzon, ett område som i mkt ger fördelar inte minst för miljön.
Hasse

Mina gissningar är lika bra som dina men en enkel matematik säger att en resa till S-vall ger minst
550 km bilkörning och en medel resa inom Umeå 10 km. Tycker att det räcker som argument.
En liten undring till. Du skriver att du tror att några kommer att köra mycket till IKEA. Hur tänker du då…?

Gäst

Och i nästa andetag så hänvisar man till alla som kommer från inlandet och Skellefteå som inte åker till IKEA nu.
Utan att ha mer aning än du och Kim gissar jag ändå att det LÄTT blir 55ggr fler IKEAbesök av folk från UMEå med omnejd. För allvarligt talat – hur många har egentligen varit ner till S-vall för att gå på IKEA det senaste året? Jag antar att antalet besök från Umeåtrakten blir sjukt mycket större. (Kanske det är det som menas med köra mycket till IKEA i Umeå?)
Kim

Varför gissa? Då är andra gissningar lika starka ”argument”.
Att det ena är längre än det andra säger inget eftersom ekvationen även innehåller fler parametrar. Det är som att säga att en sak kostar 200 ”pengar”, men inte säga vad det är för sak eller valuta.
Då hamnar du i samma fack som landstingets och kommunens upphandlare som bara handlar hantverkare och konsulter på timpris och inte inser att slutpriset är pris multiplicerat med antal timmar. Billgt timpris tas snabbt igen genom att konstant fakturera för mycket tiommar och dyrt material. Det förstod anbudsgivarna för länge sedan. Upphandlarna uppenbarligen inte ännu …

Beklagar otydligheten. Med köra mycket menar jag att jag tror att många som sällan eller aldrig åker till IKEA idag kommer att åka tämligen ofta då det kommer närmare. Rimligt?

Zethan

En undran ? Har alla arbetslösa i umeå rätt att få ersättning för förlorad arbets inkomst av Naturskyddsföreningen om de stoppar byggandet av IKEA ?

Gäst

Kräv det i så fall av kommunen som inte arbetar igenom så det finns chans att göra en så saklig överklagan som i detta fall.

Billy Bjuhr

Glöm inte bort att även överklaga på badhusbygget i centrala Umeå , sedan finns det säkert nå mer att överklaga på ochså
Jan Sjöström

Återigen en inlaga i den infantiles tecken. Hur någon kan tycka att vi med inlagor med detta når kravet på tilförande av ny vetskap blir/är ofattbart för mig. Polimik blir svår att ge i att du uppenbarligen inte ens fattar vad frågan handlar om… Varför tar du inte reda på vad det är vi ”pratar” om förslagvis innan du tar ton i forum ?.
http://www.facebook.com/rostnes Roger Östnes

Jag dubblar och kör 20 minuter!
Nån skrev tidigare att Ikea väljer en annan plats om inte Entré Syd blir av. Nånting om kapitalistiska motiv bla bla bla. Ikea gjorde tidigt klart att Entré Syd eller inget alls! Om man följt Ikea genom åren så får man klart för sig att Ikea är väldigt restriktiva och strategiska i sina etableringar. Man slänger inte upp en butik utmed Vännäsvägen istället för E4. Det finns en tanke med att finnas utmed dom stora riksvägarna, att locka till sig förbifarande impulsköpare t.ex. Man kör inte Net On Net´s variant, sämsta läget men bästa priset. Bästa läget och bästa priserna är snarare Ikea´s slogan.
För Ikea är läget viktigare än själva etableringen. Blir det inte Entré Syd hittar man en annan stad i Sverige eller Skandinavien som erbjuder det bästa läget. Sen går det alltid att diksutera vilket läge som är bäst eller sämst. Det kommer alltid att finnas nejsägare oavsett vilket förslag som gäller.
nästa vecka kan jag simma

Vad händer om inte?… Se empirisk forskning…..
Gäst

Två delar…
För det första så avlastar inte ringen lika mycket som tillkommande trafik.
För det andra har man ju valt att bygga en ”ringled” på ena sidan stan som är överfull av cirkulationsplatser (=katastrof!) och på andra sidan så bygger man en extra omväg så fler ska tycka att det blir en omväg i stället för genväg.
Varifrån får du att det är 700 NYA arbetstillfällen?
Vår miljö är viktig!

Jag hoppas ni överklagar och står på er och inte styrs av kommungubbar mm, det finns andra ställen att bygga på och miljön är så oerhört viktig. Tro på er själva och det positiva arbetet som ni gör för miljön. Heja!
Gäst

Går väl buss till S-vall? Hur många besök är det egentligen till Sundsvall från Umeå på ett år?
Gäst

Vilka lösningar menar du att man skulle förelagit istället??
ET

Som Hasse påpekar – dina gissningar är så goda som mina, och det tror jag du mycket väl vet ;)

Men OK – korten på bordet – om jag talar för mig själv blir det exakt noll extra mil i form av resor till respektive från Umeå pga IKEA-besök eftersom jag redan kör bil till Umeås shoppingcenter regelbundet.
.. och i mitt fall skulle det då alltså ställas mot 50+ färre mil till IKEA-Sundsvall ungefär varannan månad - vilket på årsbasis i mitt fall skulle innebära en miljöbesparing på över 300 mils miljöpåverkan av en ca 10 år gammal – icke miljöklassad – bil.

Kommer IKEA till Umeå kan jag dessutom troligen att kunna åka kollektivt dit istället för att ta bilen (om kommunen följer upp sima kollektivtrafikplaner för IKEA-området) vid några av tillfällena på ett sätt som idag i praktiken inte är möjligt för mig att göra till Birsta pga bytestider mellan kollektivtrafikmedel osv.

En annan sak som gör Naturskyddsföreningens agerande tveksamt är att parkeringsytorna kring IKEA med en inkopplad – väl fungerande – kollektivtrafik därifrån in till stan (som diskuterats av kommunen – planerna har bl.a. publicerats i VK), skulle kunna användas som infartsparkering och på så sätt gissningsvis bidra till att kunna *förbättra* utsläppsläget på t.ex. Tegsbron även efter det att kringlederna byggts klart…

Men oavsett :)

Skulle det skapa glasklart fall av försämrad miljöpåverkan att placera ett IKEA i Umeå skulle det väl rimligen redan ha kunnat presenteras välgrundade och oomkullrunkeliga argument för detta av miljöexperter knutna till Naturskyddsföreningen Umeå ?.

Behöver man som experter på miljöområdet extra betänketid för att komma överens internt om man skall överklaga ett avslag på en tidigare överklagan man gjort eller ej känns det mest som att man letar procedurfel av princip (eller något liknande) – tyvärr.

Gäst

Alltså bara spekulationer och inga argument?

Andreasjansson69

Där kan man tala om att gräva en grop åt sig själv, inte ett öre mer från mig, eller respekt för vad de gör.
Andreasjansson69

Måste vara svårt med svenskan, men kan försöka förtydliga, han/hon hoppas på jobb på Ikea och om Naturvårdsföreningen stoppar bygget och inget Ikea kommer till Umeå så försvinner några chanser till jobb. Säg till om det var otydligt så tror jag att man kan tänkas förtydliga det mer. Och förresten, låt bli och skriv om du bara ska vara taskig mot folk som skriver då de blir väldigt upprörda över något.
Suck

Haha underbart umeå.
”Vi vet inte vad vi ska använda för ursäkt för att överklaga, men överklaga ska vi”
Alla andra städer skulle hoppa av glädje om man fick denna chans, men här i Umeå ska de förstöras och gnällas.
Man tror fortfarande att umeå har 50000 invånare och att man kör häst och vagn

Gäst

Hur vore du om du satte dig in i sakfrågan och sedan kommenterade den isf att raljera?

gäst

flera skriver att man skall lägga IKEA på Klockarbäcken. Jättebra, då kan vi andra i Umeå fortsätta åka till Sundsvall för det blir närmare!
http://www.facebook.com/malte.lindeman.1 Malte Lindeman

Varför inte?
Hasse

En konstig inställning från NSF att nu börja prata om luften i centrala stan ihop med IKEA och inte reagerar över tilltaget att lägga busshållplatser mitt i gatan och stoppa trafiken var 500m på stora gator typ Backenvägen, ÖK och Mariehemsvägen.
Förstår att det inte är politiskt korrekt att påtala men visar också hur lite NSF bryr sig om verkligheten.
Måla plakat är roligare
Fredrik

Klart att det är viktigt med så ren luft som möjligt i en stad, därför byggs ju exempelvis ringlederna. Men att bo i en stad innebär ju nog för de flesta en vetskap om att det inte direkt är luft på kalfjället som andas in. Men detta är ett helt fritt land, och bara några kilometer utanför stadskärnan finns gott om små mysiga byar och bostadsområden att bosätta sig i om man är oroligt för luftkvaliteten. Att motverka expansionen av Umeå på dessa grunder som Naturskyddsföreningen överväger är att anta att Umeborna är ofria idioter. Dessutom tycker jag att man kanske borde överväga juridisk process mot en sådan organisation som i mina ögon gränsar till sammhällsfarlig.

Gäst

Det är ju inte direkt luft som kalfjället som efterfrågas. Bara att Umeå ska klara gränsvärdena. Det gör man inte nu och kommer solklart längre ifrån med (bristen i)nuvarande lösning.
Att inte ens nå mål som är satta för hälsans skull, är inte det om något, samhällsfarligt?
Jäst

Läs gärna slutet av inlägget först!

Du Gillas av många Fredrik, både för att du har bestämt dig för att gå ur NSF och för att det bara är att flytta från stan om man är orolig för luftkvaliten och för att du tycker att organisationen är samhällsfarlig. Tillåt mig gissa att du aldrig kommer att gå ur föreningen och att också gissa varför du inte kan lämna den

PS. Om man minskar kvävedioxidhalten i stan till EU-kraven kommer de som lever och jobbar i centrum att leva längre. ”Partiklar beräknas bidra till flera tusen för tidiga dödsfall per år i Sverige och åtskilligt lidande i form av ökade sjukdomsfall och besvär.” ”Marknära ozon beräknas bidra till över tusen för tidiga dödsfall per år i Sverige” (citaten kommer från trafikverkets hemsida. Luftföroreningar orsakar alltså långt fler dödsfall än trafiken i Sverige.

PPS. Men helt allvarligt. Ja till IKEA och ja till att fixa luftkvaliteten. Det ena utesluter inte det andra.

Chjilder

Förklara för mig detta.
Låt säga att vi skippar att IKEA hamnar på Södra sidan älven, utan istället hamnar på Klockarbäcken. Blir det då mindre trafik genom centrum? Eller är det så att de som vill överklaga tänker sig att IKEA överhuvudtaget inte ska till Umeå av det skälet att det kommer så mycket kunder från andra ställen som då avgasar ned stan? Om det är så då bör vi absolut inte satsa på att Umeå skall bli större utan snarare att det skall flytta industri och affärer från stan för då minskar ju befolkningen och då blir det mindre trafik och mindre avgaser.
Erik

Finns hur mycket åkermark som helst som växer igen i Sverige, varför skulle åkermark som inte bara ligger bredvid E4′an utan också i inflygningssträckan till flyget vara speciellt värdefull?
John

Bra med Ikea här, de kommer att dra och det blir ett nytt köpcentraområde, det hjälper till att hålla priserna nere på allt.

Innan Maxi och Willys öppnade var maten bra mycket dyrare här istan än nu, nu kan man köpa fläskkarre för 29,90 ibland för tom. 19,90
räknat till kronans värde var det totalt omöjligt för 20 år sedan.

Ikea har billiga möbler och husgerådkrafs, det är väl bra ?

Om västra länken görs så det går köra där så kommer inte trafiken i stan att öka, den kommer att minska.. lite.

Om länken görs som kolbäcksvägen så vill nog ingen köra där tyvärr.

Smårondeller hela tiden, start – stopp, start stopp.

Ikea kommer att dra folk från halva norrland och de kommer att handla annat än möbler när de är här, det är bra för Umeås handlare
Gäst

Underlag? Observera att vi pratar NYA jobb.
Tjolahopp

Om vi här i Umeå ska hålla gränsvärden för avgaser så måste vi ju sluta bygga bostäder och inte tillåta att fler flyttar in och absolut inte satsa på IKEA eller andra industrier. När Botniabanan skulle börja byggas så var det samma vals, det överklagades i absurdum av NSF bla, men det visar sig att fåglarna skiter fullständigt i om det susar förbi ett tåg. Man ser dessa på nästan exakt samma ställen efter Botniabanan, dvs nära.
Man kan aldrig komma i från att det blir fler människor som behöver bostäder, bilar, mat, möbler etc, etc
Johan

Man vill ju bara gråta när man läser den här artikeln. Här sitter några få personer i en liten ekonomisk förening och har makten att förstöra ett projekt som större delen av alla Umeåbor har längtat efter i åratal. Det finns lösningar på problemet med miljövänliga transporter men för guds skull, sabba inte det här nu! Ikea kommer att skapa både arbetstillfällen och tillväxt i Umeå. Hur vore det om Naturskyddsföreningen skulle hjälpa till att få hit en tankanläggning med biogas i stället.
Jan

Blir det inte fler milövänliga bilar varje år?
Då måste väl miljön bli bättre.
Innan IKEA är byggt.
Eller bygg mitt emellan Umeå och Happaranda
Det är 33 mil åt båda hållen i SIKEÅ

Kim

Blir det inte bättre om folk handlar närmare eller beställer via nätet?

Jajjamänn

Men många äger inte en dator/begrip sig på, men å andra sidan se är det ju många nu för tiden som inte begrip sig på nätet.
IngMarie

Det är väl inte ngn fördel att beställa varor via nätet – de ska ju fortfarande levereras hem till dej och hur går det till tro?

Magnus

Är det verkligen 33 mil mellan Umeå och Sikeå på din karta?

Michgent

Han menar mellan Sundsvall och Sikeå samt Skieå och Haparanda.

Kim

Buss går även till Sundsvall.
Miljöbelastning har även att göra med antal besök.
Kim

Det skulle innebära att man begränsar möjligheten för resurssnåla verksamheter (ideella organisationer) att ifrågasätta beslut siom drivits fram av kompispolitik eller starka lobbyorganisationer med mycket pengar i bakgrunden.
Låter inte alls demokratiskt då pengar ges större inverkan än folk.

Däremot är jag helt för att man ser över nuvarande upplägg där det är allt för mycket överklaganden helt i onödan.
Tjolahopp

Inför en saftig avgift vid varje öveklagan/uppskov, av NSF både till Länsstyrelsen och Mark- och Miljödomstolen, tex baserat på kvm yta och tiden som bygget skjuts upp. Det ska svida att öveklaga !
Jon

ok kim, jag fattar vad du menar, men jag pratar om att sitta i bilköer överallt. Alltså= Umeå är för trångt- Överallt, det är ju bara att öppna ögonen- så därför behövs fler handelsområden så inte alla ska trängas på samma ställe, ok?
First

Det överklagas MINST lika mycket i övriga Sverige kan jag berätta! Läser man bara dom lokala nyheterna är det svårt att veta förstås.
Gäst

Knappast eftersom de faktiskt har saklig grund. Tänka verkar dock vara något som många verkar ha hoppat över innan de kommenterar då man ser hur dåligt insatta de är.
Gäst

Norrmjöle? Vad har det med saken att göra?
dodge(phoenix)

Cheven eller jajjamänn; skit samma. Funkar Helly-Hansen i Casinot?
en röst från söder

Finns det någonting som naturknuttarna tycker är bra eller är dom alltid bakåtsträvare
Europeisk81

nu är jag inte riktigt med här.. vadå bära hem det? Betydligt enklare att handla i Umeå om man bor i Umeå, ja?