Teater i Umeå jämförs med Breiviks tankar

Publicerad 10 augusti 2012 kl 05.30

Nu sätts det provokativa SCUM-manifestet upp Umeå. Något som upprör Umeåprofessorn Kristo Ivanov som jämför det med Breiviks manifest.

VK Fredag

"Jag tycker inte att man ska mörda män." "Man behöver inte visa hatet mer, man måste få säga att visst konst knappast är konst. Jag säger att det är skit."Professor Kristo Ivanov berättar om sina åsikter i VK.

”Mannen är fångad i skymningslandet mellan apa och människa.” Det är ett uttrag ur texten från SCUM- manifestet bygger på Valerie Solanas bok Society of cutting up men, som gavs ut 1967. När Turteatern i Stockholm satte upp Sara Stridsbergs svenska översättning förra året krävdes polisbevakning av skådespelarna på grund av mordhot. Debatten blev hård och känslorna starka. Vissa ser manifestets angrepp på män som våldshets. Andra ser det som vass ironi och svart humor.

Professor Kristo Ivanov är professor i Informatik vid Umeå Universitet har regerat starkt på pjäsen som han anser är en manifestation i han och kan jämföras med Breiviks manifest.

Orsaken till att Turteatern valde att göra uppsättning är pjäsens effekt att skapa debatt och vända upp och ner på invanda tankar, enligt Carina Ehrenholm som är konstnärlig ledare vid Turteatern.

- Kom och se den innan ni kritiserar den, säger hon.

Umeå Teaterförening ser att föreställningen kan ge bra debatt.

- Vi tycker att föreställningen både erbjuder en stark konstnärlig kvalité och kan ge en intressant diskussion, säger Meta Tunell producent på Umeå Teaterförening.

Andra läste även:

Läs våra kommentarsregler innan du skriver ett nytt inlägg

Henkead

Hon försökte väll döda Andy Warholl? Så helt hundra kan hon ju inte ha varit.
Det vore dock intressant att skriva om hennes texter med fokus på kvinnorna istället och att dom är värdelösa och ska mördas, hur skulle en sådan text tas emot? Bli en teater? Knappast!
Ska det vara ett jämställt samhälle så kan man inte lyfta upp liknande grejer som konst… (måste dock flika in att jag inte sett teatern eller läst boken).

Asd

kvinnor anses redan som värdelösa och mördas inom litteraturen/teatern/kulturen i stort – men hatet är kanske inte lika uppenbart. problemet här är att en grupp som i vanliga fall har makt fråntas den och det blir främmande och skrämmande.

har inte heller sett eller läst SCUM så om den kan jag inte uttala mig.

Someone Else

Så du liknar ett faktiskt mordförsök, men litteratur? När kvinnor mördas i böcker/film/spel är det med ett speciellt syfte, att göra dig arg och att hata personen som gjorde det. Medan män kan slaktas i drivor, och du tänker inte att det är något fel med det.
scum är inte litteratur, det är en text fylld med manshat, det är inte kultur. Endast feminister som har dessa åsikter om män försöker att få det klassat som ‘kultur’.

gizlow

Valerie Solanas sköt Andy Warhol också, kan vara bra att nämna… som en parentes sådär.

I övrigt tror jag hursomhelst att det skulle vara rätt intressant att se Breiviks ”manifest” uppsatt som pjäs, om nu någon skulle orka försöka bringa lite ordning i oredan som det är idag. Kommer väl inte hända på länge iofs.
bollkalle

Valerie Solanas försökte ju mörda Andy Warhol… är våld berättigat när det utförs av vänsterextremister?
Olle

Håller med Kristo Ivanov i hans kritik. Att säga att mannen är en något mellan en apa och en människa framhäver ju kvinnor som de enda människorna på samma sätt som nazister framhäver ariska rasen som den enda värdiga och jämnför andra raser med djur. Det är väl inget positivt med hat oavsett variant? Det finns bra män och dåliga män samt otroligt många varianter där emellan, likadant som det är för kvinnor. Sen är ju bra och dålig en definition som varierar beroende på betraktaren. Iofs precis som konst. Man skulle kunna sätta upp mein kampf som pjäs och som arrangör säga att man får ta det med lite humor och ironi.
http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

Det är så tråkigt med allt hat som sprids i samhället.

Ax

Är du en man, som dessutom råkar vara vit och heterosexuell, i dagens samhälle så kan du räkna med att det är ok att hata, förnedra och förlöjliga dig. Tyvärr bryr man sig inte speciellt mycket i känslor och upplevelser hos individer som befinner i sig en grupp som rent statistiskt anses ha det bättre än andra grupper.

hejsvejs

Det här med att ”skapa debatt” är bra. Men om utgångspunkten till den debatten baseras på ett manifest som (med ironi eller ej) utmålar det ena könet som totalt värdelös ser jag inte vars den debatten ska leda någonstans. Då de flesta som skulle behöva sina värderingar omvända (rejäla kvinnohatare t.ex.) kommer att se debatten som ”jaha, hatar ni mig hatar jag er”.

gizlow

Bra debatter är ju sällan låsta till för/emot den ursprungliga frågan, däremot är det kanske fånigt att det krävs såpass grova provokationer som SCUM-manifestet innebär för att locka in fler debattörer.

Dessutom tror jag (anekdotisk bevisföring osv) att antalet ”rejäla kvinnohatare” är förhållandevis lågt, och att de inte utgör det huvudsakliga problemet. Det tror jag istället hittas i vardagen, hos alla samhällsklasser, där kommentarer som nedvärderar kvinnors förmåga slentrianmässigt kastas omkring och sällan bemöts.

Manne N

Breviks ”Manifest 2083″ kommer att sättas upp som teater i Köpenhamn i oktober. Jag tycker det är intressant att diskutera och problematisera hatideologier som Breiviks och Solanas. Gärna i form av teater. Jag tycker däremot att man inte kan bagatellisera någon av dom genom att kalla det för konst. Man får vara väldigt tydlig med sin avsikt och se till att varken Solanas eller Brevik hat legitimeras eller att författarna idoliseras. En viktig skillnad är också att Valerie Solanas var diagnosticerad som psykiskt sjuk. SCUM-manifestet skrevs av en galning. (Det är dessutom en skittråkig text. )

Många hävdar att Solanas ska förstås ironiskt. Men det är ett antagande. Man kan gissa att Solanas verklighetfrämmande ideer, om strejk, sabotage och mord, är ironiska just för att de är så verklighetsfrämmande. Men även Breiviks texter är verklighetsfrämmande. Att man är beredd att mörda för sitt manifest är dock ett tecken på att manifestet inte är Ironiskt menat. Ännu en likhet mellan Breivik och Solanas.

gizlow

Intressant, jag tycker väl inte nödvändigtvis att ordet ”konst” gör att saker automatiskt bagatelliseras (undantaget i artikelkommentarer då, konsten tycks alltid stå i vägen för skola, vård och omsorg där) men jag ser absolut problemet.

Anser du att det behövs en avsiktsförklaring tillsammans med säg, uppförandets program, för att rikta debatten kring detsamma åt ett visst önskat håll?

ML

Är män per definition en folkgrupp, kan då denna uppsättning kallas hets mot män?
Stefan

ML: Nej, män är ingen folkgrupp. Ej heller svenskar, vilket på så sätt innebär att de aldrig kan bli utsatta för hets eller rasism.

NiklasT

Var god att läs på i så fall om vad som är en folkgrupp.

Herr Dunkel

Oj, en vit medelålders övre medelklassens man känner sig kränkt av SCUM-manifestet, kan inte se skillnaden mellan bok och instruktionsmanual, samt invokerar Godwins Lag alldeles för frikostigt. Vad annat är nytt? Dessa stackars vita kränkta män alltså…

Lea

Finns kvinnor som också blir kränkta av denna pjäs.
Ax

Vilket nedlåtande sätt att bemöta folk som känner sig kränkta. Lek med tanken att folk faktiskt är kränkta, tycker du då att det här är ett bra sätt att bemöta det på? Tycker du att ”vita medelålders över medelklassens män” ska bemöta kvinnor, invandrare osv osv som känner sig kränkta över olika saker på samma sätt? Ska man bara förlöjliga och förnedra de som känner sig kränkta? Eller är det så att just den gruppen av individer som du tillhör, osagt vad det är, har rätten att avgöra vems upplevelse av att känna sig kränkt som skall tas på allvar? Borde det inte räcka med att någon känner sig kränkt för att den ska bli bemött på ett annat sätt än med hån och förlöjligande?

Manne N

För de som inte vet… Godwins lag är en form av ”Guilt by association”. Ungefär som att påstå att någon tillhör en grupp som inte förtjänar att bemötas, i stället för att bemöta argumenten. Som exempelvis gruppen nazister eller ”vita medelålders övre medelklassens män”.

Kära Herr Dunkel. Berätta vad som gör detta till prosa i ställlet för ett politiskt manifest. Vad skiljer detta från andra politiska manifest med hatiska budskap? Om ditt argument är att det är ironiskt – hur vet man det? Var skottet genom Andy Warhols lunga och lever också ironiskt menat?
Fru Dunkel

Man kan undra hur debatten skulle gå om man bytte ut män emot kvinnor i texten på SCUM ? Jag rekommenderar att hågade läsare googlar på S.C.U.M. Hela texten osar förakt och det märks att Valeri Solaris var svårt psykiskt sjuk då hon skrev manifestet. För att svara på min egen fråga så skulle det finnas div feminister som skrek om kvinnrförakt och rättfärdigande av mäns våld emot kvinnor.
Förhärligandet av S.C.U.M visar att feminister tar själv friheter i debatten som ingen annan kan och dessutom förväntar sig att man inte får kritik.
Klassiskt fall av svensk dubbelmoral.
Elias

Solanas blev misshandlad och våldtagen flera ggr under sitt liv. Hon såg med hat på hur män utnyttjade och förnedrade kvinnor. Hon skrev SCUM-manifestet för att få ur sig all skit och allt hat och ilska man kan känna inför systematiska orättvisor och kränkningar. Jag, som man, tycker det gör sig underbart som dramatiserad pjäs. Solanas hatar inte varje enskilld man. Hon är däremot djävligt förbannad på att det finns krig, våldtäkter och sånna stora människofientliga varuhusstäder med gigantiska parkeringar, utanför varje stad. Hon kräks upp allt sitt hat över det fula och oskefulla i världen. Den man som tar illa upp av solanas text bör man granska för då är det troligtvis en Whife-beater som är rädd att scum ska bli verklighet och komma och riva mandomen av kräket. Viva Valerie!

Kim

Jag antar att du då tycker dte är ok att ha samma attityd mot kvinnor, eller varför inte araber eller afrikaner. Du tror inte att det då gansk snabbt viftats med rasistflaggan?

Patetiskt hur man kan försvara detta och sedan skrika om övergrepp i liknande formuleringar mot andra.

Kalle

Förespråka våld och mord är aldrig ok men… man angriper aldrig en ”svagare” grupp. Sparkar riktas alltid uppåt. Tyvärr är inte män och kvinnor jämlika (ännu) så vi män får helt enkelt stå ut med lite skit ;-)

Matte Matik

Precis som det var okej att sparka uppåt i Kambodja, Rwanda, Stalins massavrättningar i Sovjet mm?

Umearl

Vit, heterosexuell man är fritt byte nuförtiden. Och ogillar man som repr. ur denna grupp detta, klistras ännu en etikett på en så att man är ett än lovligare byte.
Krutongen

Endast feminister som hatar män hyllar scum manifestet
TheOldWolf

Umeå Teaterförening har ett kommunalt bidrag på 3 360 000 kr, så det borde finnas ett ansvar mot dem som betalar majoriteten av skatt i kommunen.
Fru Dunkel

Då föreställningen till stor del är skattesubventionerad, så antar jag att det är fritt fram för teatergrupper som önskar sätta upp mein kampf. Jag menar hat som hat och förakt som förakt, sedan kan man ha debatt efteråt där man konsekvent förkastar all kritik som inte kommer från den ariska rasen.
Sigge

Lämnade Umeå för många år sedan, pga den då rådande politiska/kulturella atmosfären. Vilken vinstlott det beslutet var, förstår jag när jag som jämförelse betraktar den miljö jag nu lever i. Att på avstånd betrakta skeenden i Umeå inger samma känsla som när jag ser en horror-movie på film: jag ryser av vällust av tanken på att slippa vara där.
Varför har Umeå blivit fokalpunkt för de mest extrema, absurda uppfattningar? Extrema vänsterpolitiska tankar har sin hemvist där, uppfattningen att terror och vandalisering är ett acceptabelt politiskt verktyg har fotfäste hos förvirrade djurrättsaktivister, hat och dödshot mot män framställs på kulturscener!
Sakta men långsiktigt förskjuts gränserna mot det perverst bisarra där uppe i norr. (för lite ungdomsgårdar, eller vad är det man brukar skylla på?)